Régimen interno: Legislación, burocracia y diplomacia.

Abro este tema con la intención de constituir un comité constitucional: Aquí podemos hablar entre los fundadores de la alianza con cargo para establecer un debate sobre el régimen interno de la alianza. Elaborar una Carta Magna, donde queden claras las funciones de cada uno, la estructura interna y demás. En las circulares de la alianza que he mandado hoy mismo hay una pequeña propuesta de régimen interno en caso de guerra. Pero creo que lo que deberíamos hacer es establecer unas prioridades y un funcionamiento sólidos, claros y bien definidos.

Así que abro el debate: Qué deben y qué no deben hacer los miembros, o sea nosotros?

En base a qué prioridades debemos organizar internamente nuestra Alianza?

Ahí lo dejo. Espero que el debate empiece cuanto antes.

Publico aquí la circular que he enviado:

El General, considero, no debe ponerse bajo ningún concepto en contacto con las "víctimas": Sólamente con el General del enemigo, con el cual intercambiará faroles y amenazas varias EN CASO DE CONFLICTO BÉLICO. En caso de estado de guerra, propongo que el Ministro de Interior gestione los recursos y movimientos internos, el General los movimientos de tropas y coordinación de ataques (o defensa), y una declaración de intenciones debería ser entregada al líder una vez Ministro del Interior y General hayan elaborado el memorial en cuestión. El Líder deberá mostrar su conformidad, si bien esto último es una mera formalidad y no creo que deba otorgársele a éste derecho a veto ninguno debido a la estructura igualitaria, asamblearia y colegiada del Gobierno, como se puede leer en nuestra Carta Magna o página externa de la Alianza.

Muy bien, ahora podrías colgar los ansiados textos estandar, necesarios para enviar a los demás habitantes de isla (sobretodo si son los ratas que donan 0 troncos y tienen 456 niños/esclavos en las explotaciones de recursos de primera necesidad: cristal, azufre...)

Formulario tipo A. Caso de afrenta bélica de algún individuo suelto. Enviar esto es mi trabajo, por lo que en caso de conflicto bélico MENOR como un ataque injustificado de un puto n00b o no tan n00b, ruego se pongan en contacto conmigo y me faciliten las coordenadas del hijo de puta en cuestión para que tome las medidas diplomáticas oportunas.

Desde nuestra alianza nos vemos obligados a informarle de que consideramos sus ataques injustificados. Por ello, siguendo nuestro código de actuación, vamos a tomar represalias para reparar los daños y pérdidas sufridas. Indudablemente está usted entre la lista de personas non gratas de nuestra alianza. Cualquier movimiento erróneo por su parte será considerado una afrenta grave, y la represalia será la que consideremos necesaria, no habiendo ningún límite salvo el total exterminio de sus ciudades. Recibirá una misiva en cuanto consideremos oportuno hacerlo. No cometa una estupidez: Será asimilado sin piedad.

Saludos cordiales.

Formulario tipo B. Caso de abuso en la explotación/aportación de/a las canteras. El procedimiento B es una función exclusiva de los miembros de la isla en la que ocurra. Podéis enviar este mensaje estándar a los malnacidos que abusen de vuestras canteras, si bien se recomienda usar en los primeros avisos un tono más formal. En caso de no reaccionar debidamente, tomaremos las diligencias pertinentes para que el mensaje llegue a los hijos de mil padres de mano del Diplomático. En caso de no reaccionar ante las exigencias del Diplomático, considero que se debe proceder a usar el formulario B.1, que adjunto a continuación del formulario estándar B.

B

Ha llegado al seno de nuestra Alianza información fiable que nos lleva a pensar que se cometen abusos e injusticias en la explotación de los recursos de la isla. Desde nuestra Alianza le instamos formalmente a corregir esas diferencias en la medida de lo posible, donando la madera que sea necesaria para que la situación no sea tan injusta para los que más han donado. Esperamos una respuesta o una donación razonable en un plazo de 24 (veinticuatro) horas. En caso contrario, tomaremos las medidas que consideremos justas y necesarias.

B.1 (critical message)

Nos pusimos en contacto con Vd. hace aproximadamente 24 horas en estos momentos. Al no apreciar ningún cambio en su actitud, le damos un plazo máximo de 2 horas para reaccionar o ponerse en contacto con nosotros. De no producirse un contacto diplomático o la reacción esperada, tomaremos las medidas que consideremos justas y necesarias para corregirle, sin posibilidad de apelación por su parte.

Formulario tipo C. Es el que usaré para invitar a los desclasados a unirse a nuestra Gloriosa Hermandad. El líder designará aquellos jugadores que Él considere dignos de rendirle vasallaje. Ante esto debo decir, como miembro co-fundador de la alianza y por tanto integrante de la oligarquía colegiada que dirige los pasos de la Alianza, que debemos ser cuidadosos con los elegidos: Queremos hombres de Estado con mano firme, no un mascachapas de 12 años que desconoce la ubicación del Teide, carente de habilidad mental alguna.

Desde nuestra alianza no hemos podido evitar fijarnos en su gran habilidad como estratega, amén de su rápido desarrollo. Creemos que reune todas las características de un gran hombre de Estado, y por ello le rogamos que tome seriamente en consideración la petición que le hago de integrarse en nuestra alianza. Estará usted rodeado de hombres justos que sabrán hacer de esta Alianza una gran Hermandad, y le brindaremos apoyo (militar y económico) en lo que considere necesario.

Esperamos su petición de unión a la Alianza TPT. Sepa que será aceptado lo más rapidamente posible.

Reciba usted un saludo cordial.

Las declaraciones abiertas de guerra, al ser algo mucho más complejo y lleno de matices, creo que deben quedar en manos del Líder, si bien él puede designar al diplomático para comunicarse con el enemigo e informarle de que hemos entrado en Guerra Santa.

Si tenéis alguna objección, comunicadla lo antes posible.

Saludos.

Esto... yo como ministro de interior... ¿qué hago?

Se trata de que en este puto hilo discutamos sobre ello. Pero aquí el personal pasa bastante.

Considero que las funciones que debe desarrollar un general de los ejércitos son la siguientes:

- El General de la alianza tiene pleno derecho de maniobra sobre los ejércitos aliados. Dirige la estrategia militar.
- El General debe informar y fomentar la creación de tropas, así como poder de decisión sobre el tipo de tropas que deban crearse los otros miembros de la alianza, a fín de tener un ejército equilibrado y potente a nivel de alianza. Ello significa establecer limitaciones en toda clase de tropas que el general crea necesario.
- Si el General así lo decide, cualquier jugador deberá prestar su ciudad a las tropas del líder militar.
- El General DEBE tener poder diplomático. Claro está que no debe alcanzar un poder diplomático similar al del cargo que lleva ese mismo nombre. Por ello considero que el general debería poder intercambiar mensajes con otros generales y con los jugadores ajenos a la alianza que se hayan visto involucrados en una ofensiva.
- Al igual que dirige las tropas en ataques en conjunto, y en caso de abuso a un jugador, el General también dirigirá las maniobras defensivas y contraataques pertinentes.

Considero que las funciones que deberia desarrollar un Ministro de Interior son:

1)Velar por la paz y la organización interna de alianza.

2)Desarrollar nuevas medidas socio-económicas para el desarrollo de los jugadores dentro de la alianza.

3)Redactar las sanciones pertinentes a los miembros que intenten atentar contra las directrices, la paz y/o el orden de esta alianza ya sean internos o no, y comunicarle la sanción al general que la llevará a cabo.

4)Procurar la máxima coordinación y cooperación entre los miembros de la alianza en ayudas, ya sean bélicas o económicas

Un saludo Santman, Ministro de Interior de TPT

TofoL escribió:Considero que las funciones que debe desarrollar un general de los ejércitos son la siguientes:

- El General de la alianza tiene pleno derecho de maniobra sobre los ejércitos aliados. Dirige la estrategia militar.
- El General debe informar y fomentar la creación de tropas, así como poder de decisión sobre el tipo de tropas que deban crearse los otros miembros de la alianza, a fín de tener un ejército equilibrado y potente a nivel de alianza. Ello significa establecer limitaciones en toda clase de tropas que el general crea necesario.
- Si el General así lo decide, cualquier jugador deberá prestar su ciudad a las tropas del líder militar.
- El General DEBE tener poder diplomático. Claro está que no debe alcanzar un poder diplomático similar al del cargo que lleva ese mismo nombre. Por ello considero que el general debería poder intercambiar mensajes con otros generales y con los jugadores ajenos a la alianza que se hayan visto involucrados en una ofensiva.
- Al igual que dirige las tropas en ataques en conjunto, y en caso de abuso a un jugador, el General también dirigirá las maniobras defensivas y contraataques pertinentes.

Me parece perfecto, pero hay que delimitar con más claridad los límites de la función que he marcado en negrita. Sería interesante definir un marco claro y las cricunstancias concretas en las que el General goza de valor como figura diplomática. Creo que corresponde al diplomático la comunicación en tiempo de paz, y al general en caso de ESTADO DE FACTO de guerra.

Como Ministro de Interior me veo en la obligación de convocar unas cortes constituyentes para la redacción de las bases de alianza y de las funciones de cada miembro. Este deberá ser votado y elegido por lo miembros con cargo que componen la alianza teniendo un número mínimo de tres votos a favor. Asique propongo que cada uno cree su propio esquema de organización funcional y lo presente, una vez presentado se someterá a votación y en caso de ser elegido pasará a ser la base que iluminará nuestros objetivos en el ikariam.

Un saludo, Santman Ministro de Interior de TPT

No sólo eso: Propongo que se voten punto por punto las propuestas, llegando así a un mayor consenso.

El General tiene que poder ejercer la diplomacia incluso fuera de guerra, ya que también existen momentos de tensión, no solo de paz o guerra. Un General puede usar la palabra para tratar de averiguar coordenadas enemigas, y no porque una estúpida regla se lo impida lo dejará de hacer. Considero que lo que se debe limitar bastante más son las funciones de diplomático. No me parece normal que interfiera en todos nuestros piques, ya que el problema lo tienes tú, y no la alianza. En el momento en que vaya a más me parece correcta la actuació diplomática, pero NO antes.

Si el general tiene un problema particular, puede dirigirse como jugador "anónimo" a los demás, pero esa es sólo mi opinión. Propongo que, como dice santman, elaboremos un reglamento interno escueto y claro. Esta noche intentamos ponernos deacuerdo en la estructura del reglamento y elaboramos entre hoy y mañana uno cada uno, y los votamos punto por punto ya que la estructura es idéntica en todos, así habrá mayor consenso.

Me parece correcto, pero insisto en que son necesarias IMPORTANTES LIMITACIONES al diplomático, ya que más que diplomático parece el líder. Respecto a la carta de formulario A, me parece más que innecesaria. Un jugador frente a otro jugador debe poder gestionar sus piques mientras se queden en esto. A la mínima amenaza de alianzas, interviene el diplomático, pero NO antes. Si algún miembro de la alianza fuera atacado por un miembro de una alianza poco peligrosa (de menor puntuación o similar y de puntuación media menor que la nuestra , considero que se tendría que poner en contacto con el general, y este último gestionar con el miembro las pertinentes actuaciones bélicas, así como llevar a cabo, junto con el afectado, todas las investigaciones previas a la ofensiva militar.

TofoL escribió:Me parece correcto, pero insisto en que son necesarias IMPORTANTES LIMITACIONES al diplomático, ya que más que diplomático parece el líder. Respecto a la carta de formulario A, me parece más que innecesaria. Un jugador frente a otro jugador debe poder gestionar sus piques mientras se queden en esto. A la mínima amenaza de alianzas, interviene el diplomático, pero NO antes. Si algún miembro de la alianza fuera atacado por un miembro de una alianza poco peligrosa (de menor puntuación o similar y de puntuación media menor que la nuestra , considero que se tendría que poner en contacto con el general, y este último gestionar con el miembro las pertinentes actuaciones bélicas, así como llevar a cabo, junto con el afectado, todas las investigaciones previas a la ofensiva militar.

Si un pique supone un peligro para un miembro de la alianza y los demás miembros de la alianza consideran que deben ayudarle, no veo un por qué no puede el diplomático ponerse en contacto con el perraco en cuestión para que sepa que tiene nuestra alianza encima. El formulario A me parece correcto usarlo en tal caso. Y no sé a qué se deben las ansias de limitar las funciones del diplomático: Éste no actuará por su cuenta y riesgo, sino que lo hará tras una decisión de la asamblea.

Yo, como Ministro de Interior opino que el diplomático debe ser quien se encargue de hablar con las personas responsables de los ataques siempre y cuando sea el jugador afectado quien lo solicite, es decir, si me ataca un noob con 30ptos, me divierto yo, pero si tiene 45000ptos ya es otro tema. Además considero que el general debeía tener una autonomía para poder hablar con futuros generales de otras alianzas a la hora de elaborar la estrategía de ataque y que el diplomático siempre está para procurar transmitir las ordenes de la alianza, eso si hay cosas, como los asuntos bélicos y/o económicos por ejemplo, que se escapan a su control, es decir, si el general considera oportuno hablar con otro general no tiene que hacerlo através de un diplomático, y que el diplomático está para conseguir acuerdos y tratados de paz y militares con los cuales el general puede y debe hablar para coordinar sus acciones sin intermediarios.

Un saludo, Santman, Ministro de Interior de TPT

La cuestión era esa, sí el jugador enemigo tiene mejor alianza que nosotros, entonces debería intervenir el diplomático, pero está claro que nosotros solos no nos meteremos con jugadores de mayor puntuación, así que las únicas intervenciones de diplomático son en caso de alianza enemiga con mayor puntuación, o en caso de que el miembro afectado solicite la ayuda del diplomático. Si no ocurre esto NO interviene. El General, si lo considera necesario para la guerra, debe poder hablar con jugadores ya que por algo comanda los ejércitos, y por algo le han encomendado la misión de machacarlo. Intercambiar mensajes con los jugadores, puede facilitar nuevas coordenadas enemigas e informaciones militares, que lógicamente, el diplomático no tiene porqué saber. El General, si lo considera necesario (que por algo es el estratega), debería también poder enviar espias a ciudades enemigas aún sin el consentimiento del diplomático, para evaluar la situación y preparar una posible ofensiva o defensiva ante un posible conflicto con ese jugador o alianza.

TofoL escribió:La cuestión era esa, sí el jugador enemigo tiene mejor alianza que nosotros, entonces debería intervenir el diplomático, pero está claro que nosotros solos no nos meteremos con jugadores de mayor puntuación, así que las únicas intervenciones de diplomático son en caso de alianza enemiga con mayor puntuación, o en caso de que el miembro afectado solicite la ayuda del diplomático. Si no ocurre esto NO interviene. El General, si lo considera necesario para la guerra, debe poder hablar con jugadores ya que por algo comanda los ejércitos, y por algo le han encomendado la misión de machacarlo. Intercambiar mensajes con los jugadores, puede facilitar nuevas coordenadas enemigas e informaciones militares, que lógicamente, el diplomático no tiene porqué saber. El General, si lo considera necesario (que por algo es el estratega), debería también poder enviar espias a ciudades enemigas aún sin el consentimiento del diplomático, para evaluar la situación y preparar una posible ofensiva o defensiva ante un posible conflicto con ese jugador o alianza.

El Diplomático no tiene que dar consentimiento a ninguna actuación propia del General, no lo ha hecho nunca y por ello debo manifestar de nuevo mi sorpresa ante sus palabras. Por lo demás, estoy de acuerdo, mis funciones tienen un alcance más global, no puedo ni debo intervenir en todas las pequeñas trifulcas.

De acuerdo, pues este debate se cierra con el acuerdo de ambas partes. ¿Algo más que añadir sobre las funciones de otros dirigentes de la alianza?

Bueno... yo tengo una pequeña duda...¿cuales son las funciones de los miembros? porque en todo este debate nadie las ha declarado oficialmente y si lo ha hecho ha sido ignorado drasticamente.


Un saludo, Santman dudoso Ministro de Interior de TPT

Los miembros, si se supone que ésta es una alianza democrática, deberían ser consultados a la hora de cerrar tratados, firmar declaraciones de guerra y aprobar proyectos y reformas de la normativa interna de la alianza; es decir, asuntos que les incumban a ellos y sólo a ellos.

Exijo la presencia del Oh! Líder en este debate. Él debe guiarnos.

Considero que deberíamos empezar por limitar las funciones de todos los organismos directivos mediante una votación y que mejor función por llevar a Pleno que el papel del General en TPT:

TofoL escribió:Considero que las funciones que debe desarrollar un general de los ejércitos son la siguientes:

- El General de la alianza tiene pleno derecho de maniobra sobre los ejércitos aliados. Dirige la estrategia militar.
- El General debe informar y fomentar la creación de tropas, así como poder de decisión sobre el tipo de tropas que deban crearse los otros miembros de la alianza, a fín de tener un ejército equilibrado y potente a nivel de alianza. Ello significa establecer limitaciones en toda clase de tropas que el general crea necesario.
- Si el General así lo decide, cualquier jugador deberá prestar su ciudad a las tropas del líder militar.
- El General DEBE tener poder diplomático. Claro está que no debe alcanzar un poder diplomático similar al del cargo que lleva ese mismo nombre. Por ello considero que el general debería poder intercambiar mensajes con otros generales y con los jugadores ajenos a la alianza que se hayan visto involucrados en una ofensiva.
- Al igual que dirige las tropas en ataques en conjunto, y en caso de abuso a un jugador, el General también dirigirá las maniobras defensivas y contraataques pertinentes.

¿Aprobáis estas funciones, o hay alguna queja al respecto? Pronunciaos y así sabremos si podemos dar el primer listado de funciones aprobado.

- El General debe informar y fomentar la creación de tropas, así como poder de decisión sobre el tipo de tropas que deban crearse los otros miembros de la alianza, a fín de tener un ejército equilibrado y potente a nivel de alianza. Ello significa establecer limitaciones en toda clase de tropas que el general crea necesario.

Creo que se podría establecer un número de tropas proporcional a los puntos del miembro de la alianza que debe de estar siempre disponible "a las órdenes" del General para usarlas para el bien de nuestra alianza: defensa, ataques sistemáticos,....

Proporcional no me parece una medida correcta, puesto que eso es obligar al personal a disponer de un ejército que a lo mejor no quiere poseer, quizás querrá tener más o quizas menos, el ejército es la gracia del juego, por eso no creo conveniente limitar las tropas, al menos por el momento.